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	<title>Comments on: The Islamist &#8220;Threat&#8221; (a conversation)</title>
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		<title>By: Larbi</title>
		<link>http://www.eatbees.com/blog/2006/12/12/islamist-threat/comment-page-1/#comment-521</link>
		<dc:creator>Larbi</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Dec 2006 10:46:59 +0000</pubDate>
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		<description>Eatbees, désolé je répond en français mon anglais n&#039;est pas très bon :) 
Avant tout je veux que tu notes bien que ma prise de position est minoritaire , peu de gens pensent la même chose que moi au Maroc, la majorité des gens au Maroc sont plutôt pour le PJD. Je veux que ça soit clair pour les internautes qui connaissent pas le contexte marocain. 

1- Sur l&#039;opposition entre Elites/Simples gens
Je crains que les choses sont beaucoup plus compliquées que ça. Aussi Paradoxal que cela puisse paraître les électeurs du PJD appartiennent à la classe moyenne et éduquée et non à celles des pauvres gens. J&#039;en veux pour preuve : Les gens les plus pauvres les mal instruits au Maroc vivent dans le monde rural. 50% des circonscriptions existent dans le Monde rural. Or le PJD est quasi absent dans les campagnes marocaines, il n&#039;a pas de sympathisant ni d&#039;élu issu de la moitié du Maroc la plus pauvre. Par contre, dans les grandes villes le PJD réalise de bon scores. Et son électorat est composée d&#039;ingénieurs, de jeunes cadres,.... Ce sont des données statistiques qui montrent bien que c&#039;est faut que de dire que les pauvres votent pour le PJD et les riches et les élites contre.

Ceci dit, il est vrai que l&#039;Opposition anti-PJD se manifeste souvent par la voix d&#039;une certaine élite. Les artistes et les intellectuels tout d&#039;abord : et là c&#039;est tout à fait normal puisque souvent ils prennent la parole pour défendre les oeuvres d&#039;arts, les films, .. contre les accusations du PJD. Puis certaines sphères proches du pouvoir, ce qu&#039;on appelle au Maroc les sécuritaires, et souvent ces derniers s&#039;y opposent par idéologie .
Eatbees, le Maroc a une spécifité : Nous sommes voisin de l&#039;Algérie. Or il se trouve que beaucoup des intellectuels et des universitaires n&#039;ont pas oublié la guerre civile algérienne et ce qui se s&#039;est passé après la victoire du FIS. Du coup ils ont tendance à exagérer car ils ont peur que le Maroc vit un scénario à l&#039;algérienne. Bien entendu les simples gens ne se préoccupent guère de ces considérations, ce qui est normal.
Le Film Marock : c&#039;est un film qui était pendant plusieurs semaines à la tête de box office marocain . C&#039;est vrai que beaucoup de Marocains ont été choqué et insulté par le film. Mais ceci est une chose, et qu&#039;un parti vient au parlement exiger l&#039;interdiction du film en est une autre ! 

2- Explication du Vote PJD :
- Le vote PJD n&#039;est pas rational. Ce n&#039;est pas un “vote d&#039;adhésion” mais un vote de “contestation”. Presque tous les parti qui se présenteront aux élections ont déjà fait partie de la majorité gouvernementale. Seul le PJD n&#039;a jamais été associé au pouvoir. Or quand on voit le résultat catastrophique de la politique gouvernemental, on comprend très bien que les électeurs veulent sanctionner les partis traditionnels et “essayer” le seul encore vierge , le PJD. Je suis assez d&#039;accord avec toi sur ce point, mais le problème c&#039;est qu&#039;il s&#039;agit rien de moins que de donner un chèque en blanc et voter “par défaut”. 
- Lors des élections les plus récentes, nombre de pays musulmans ont connu des poussées fortes de partis islamistes (Palestine, égypte,....) . Cette dynamique de partis islamistes concernant presque tout le monde arabe à l&#039;exception notable de l&#039;Algérie. Les raisons ne sont donc pas maroc-marocaines mais c&#039;est le fruit du nouvel ordre mondial : Proche orient, guerre contre l&#039;Irak,.... De jour en jour partout dans le monde arabe les gens se radicularisent , se replient sur eux mêmes et s&#039;orientent par conséquent vers les partis islamistes. Qui sont les faiseurs d&#039;opinion dans le monde arabe ? ce ne sont pas les hommes politiques locaux qui souvent sont considérés comme vendus et corrompus mais ce sont les prédicateurs religieux des chaînes satellitaires qui sont plus écoutés, plus crus et plus populaires et de facto mènent une campagne électorale permanente. Au Maroc, le PJD bénéficie de cette “prime” de l&#039;injustice du nouvel ordre mondial. 

3- Bled Schizophrène
C&#039;est une expression souvent utilisée au Maroc pour qualifier les comportements souvent très contradictoires aux gens. Eatbees je ne peux pas tout expliquer , il y a des choses que moi même je comprends pas. Il y a beaucoup de choses que je ne comprends pas. L&#039;été dernier j&#039;étais au Festival de Casablanca : Il y a avait des centaines de milliers de gens entrain d&#039;assister aux concerts de chanter et de danser. Beaucoup de ces gens votent PJD sachant pertinemment qu&#039;il est contre ce genre de festival. Je peux pas expliquer cela. Dans une boite spécialisée en haute technologie qui fait travailler quelques 50 jeunes ingénieurs à Casablanca, les jeunes cadres ont fait une petite élections juste pour s&#039;amuser : 90 % des voix pour le PJD ! Ces gens sont mes amis, souvent Bac + 5, je sais que leur mode de vie n&#039;a rien à voir avec la philosophie du PJD et qu&#039;ils sont assez intelligents pour exiger, avant de signer un chèque en blanc, que le PJD propose un programme. Et bien non il ne le font pas. Quand je leur demande donner moi des raisons pour voter PJD, ils ne l&#039;ont pas. J&#039;arrive pas à expliquer cela, j&#039;arrive pas à comprendre comment peut-on passer la veille dans un night club à casa et venir le lendemain dire qu&#039;on va voter PJD. 
Il y a plein de choses comme ça que je ne comprends pas. Pourtant ce sont pas des choses marginales sans intérêts, non j&#039;aimerais bien comprendre comment peux-ton concilier la chose et son contraire. Je comprends pas tout Eatbees.

</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eatbees, désolé je répond en français mon anglais n&#8217;est pas très bon :)<br />
Avant tout je veux que tu notes bien que ma prise de position est minoritaire , peu de gens pensent la même chose que moi au Maroc, la majorité des gens au Maroc sont plutôt pour le PJD. Je veux que ça soit clair pour les internautes qui connaissent pas le contexte marocain. </p>
<p>1- Sur l&#8217;opposition entre Elites/Simples gens<br />
Je crains que les choses sont beaucoup plus compliquées que ça. Aussi Paradoxal que cela puisse paraître les électeurs du PJD appartiennent à la classe moyenne et éduquée et non à celles des pauvres gens. J&#8217;en veux pour preuve : Les gens les plus pauvres les mal instruits au Maroc vivent dans le monde rural. 50% des circonscriptions existent dans le Monde rural. Or le PJD est quasi absent dans les campagnes marocaines, il n&#8217;a pas de sympathisant ni d&#8217;élu issu de la moitié du Maroc la plus pauvre. Par contre, dans les grandes villes le PJD réalise de bon scores. Et son électorat est composée d&#8217;ingénieurs, de jeunes cadres,&#8230;. Ce sont des données statistiques qui montrent bien que c&#8217;est faut que de dire que les pauvres votent pour le PJD et les riches et les élites contre.</p>
<p>Ceci dit, il est vrai que l&#8217;Opposition anti-PJD se manifeste souvent par la voix d&#8217;une certaine élite. Les artistes et les intellectuels tout d&#8217;abord : et là c&#8217;est tout à fait normal puisque souvent ils prennent la parole pour défendre les oeuvres d&#8217;arts, les films, .. contre les accusations du PJD. Puis certaines sphères proches du pouvoir, ce qu&#8217;on appelle au Maroc les sécuritaires, et souvent ces derniers s&#8217;y opposent par idéologie .<br />
Eatbees, le Maroc a une spécifité : Nous sommes voisin de l&#8217;Algérie. Or il se trouve que beaucoup des intellectuels et des universitaires n&#8217;ont pas oublié la guerre civile algérienne et ce qui se s&#8217;est passé après la victoire du FIS. Du coup ils ont tendance à exagérer car ils ont peur que le Maroc vit un scénario à l&#8217;algérienne. Bien entendu les simples gens ne se préoccupent guère de ces considérations, ce qui est normal.<br />
Le Film Marock : c&#8217;est un film qui était pendant plusieurs semaines à la tête de box office marocain . C&#8217;est vrai que beaucoup de Marocains ont été choqué et insulté par le film. Mais ceci est une chose, et qu&#8217;un parti vient au parlement exiger l&#8217;interdiction du film en est une autre ! </p>
<p>2- Explication du Vote PJD :<br />
- Le vote PJD n&#8217;est pas rational. Ce n&#8217;est pas un “vote d&#8217;adhésion” mais un vote de “contestation”. Presque tous les parti qui se présenteront aux élections ont déjà fait partie de la majorité gouvernementale. Seul le PJD n&#8217;a jamais été associé au pouvoir. Or quand on voit le résultat catastrophique de la politique gouvernemental, on comprend très bien que les électeurs veulent sanctionner les partis traditionnels et “essayer” le seul encore vierge , le PJD. Je suis assez d&#8217;accord avec toi sur ce point, mais le problème c&#8217;est qu&#8217;il s&#8217;agit rien de moins que de donner un chèque en blanc et voter “par défaut”.<br />
- Lors des élections les plus récentes, nombre de pays musulmans ont connu des poussées fortes de partis islamistes (Palestine, égypte,&#8230;.) . Cette dynamique de partis islamistes concernant presque tout le monde arabe à l&#8217;exception notable de l&#8217;Algérie. Les raisons ne sont donc pas maroc-marocaines mais c&#8217;est le fruit du nouvel ordre mondial : Proche orient, guerre contre l&#8217;Irak,&#8230;. De jour en jour partout dans le monde arabe les gens se radicularisent , se replient sur eux mêmes et s&#8217;orientent par conséquent vers les partis islamistes. Qui sont les faiseurs d&#8217;opinion dans le monde arabe ? ce ne sont pas les hommes politiques locaux qui souvent sont considérés comme vendus et corrompus mais ce sont les prédicateurs religieux des chaînes satellitaires qui sont plus écoutés, plus crus et plus populaires et de facto mènent une campagne électorale permanente. Au Maroc, le PJD bénéficie de cette “prime” de l&#8217;injustice du nouvel ordre mondial. </p>
<p>3- Bled Schizophrène<br />
C&#8217;est une expression souvent utilisée au Maroc pour qualifier les comportements souvent très contradictoires aux gens. Eatbees je ne peux pas tout expliquer , il y a des choses que moi même je comprends pas. Il y a beaucoup de choses que je ne comprends pas. L&#8217;été dernier j&#8217;étais au Festival de Casablanca : Il y a avait des centaines de milliers de gens entrain d&#8217;assister aux concerts de chanter et de danser. Beaucoup de ces gens votent PJD sachant pertinemment qu&#8217;il est contre ce genre de festival. Je peux pas expliquer cela. Dans une boite spécialisée en haute technologie qui fait travailler quelques 50 jeunes ingénieurs à Casablanca, les jeunes cadres ont fait une petite élections juste pour s&#8217;amuser : 90 % des voix pour le PJD ! Ces gens sont mes amis, souvent Bac + 5, je sais que leur mode de vie n&#8217;a rien à voir avec la philosophie du PJD et qu&#8217;ils sont assez intelligents pour exiger, avant de signer un chèque en blanc, que le PJD propose un programme. Et bien non il ne le font pas. Quand je leur demande donner moi des raisons pour voter PJD, ils ne l&#8217;ont pas. J&#8217;arrive pas à expliquer cela, j&#8217;arrive pas à comprendre comment peut-on passer la veille dans un night club à casa et venir le lendemain dire qu&#8217;on va voter PJD.<br />
Il y a plein de choses comme ça que je ne comprends pas. Pourtant ce sont pas des choses marginales sans intérêts, non j&#8217;aimerais bien comprendre comment peux-ton concilier la chose et son contraire. Je comprends pas tout Eatbees.</p>
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	<item>
		<title>By: eatbees</title>
		<link>http://www.eatbees.com/blog/2006/12/12/islamist-threat/comment-page-1/#comment-508</link>
		<dc:creator>eatbees</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 18 Dec 2006 01:55:47 +0000</pubDate>
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		<description>Thanks for stopping by Larbi. You&#039;re giving me a lot to think about. I&#039;m glad that we&#039;re finally getting to the root of the discussion here. I appreciate that you&#039;ve taken the time to respond in detail as you have. I&#039;ve told Doga about your comment and I hope he&#039;ll follow through on his own. Meanwhile, I have one or two points to make.

1) One thing that strikes me about your list of quotes, frightening as they may be to someone like myself who was raised in what we like to call a &quot;free country&quot; (the U.S.) is that they reveal the huge gap in Morocco between the educated elites and the people. You called the film Marock worthless, and I think all of us here agree (you, me &amp; Doga), but there are some people who go further and see it as an insult, a flaunting of freedoms that only the rich in Morocco have access to. In one early scene, the female protagonist mocks a policeman, laughs and walks away. Is that realistic? What poor Moroccan could get away with that? Worse, what does it prove about her? Does she balance her freedom with responsibility, or is she just showing off? I think that resentment is what drives a lot of the cultural issues for the PJD. It shows a gap between the cultural elites and the people that must be bridged with great urgency, in my opinion.

2) You say that the PJD is concerned with banning festivals and films rather than the issues that concern ordinary Moroccans.  You list these issues as poverty, housing, unemployment and health, and this makes sense.  But I wonder, if it is true that the PJD ignores these issues, then how can you explain the great support they seem to have among the Moroccan &quot;masses&quot;?  It simply defies reason that the PJD talks about things that don&#039;t concern the poor, while other political parties are speaking to the poor, but the people throw their support to the PJD.  I&#039;ll tell you, this question was the reason I had my conversation with Doga in the first place. I was trying to understand the causes of popular support for the PJD and also Sheikh Yassine.  I&#039;ll refer you to the commentary &quot;oneway&quot; made on your blog, where he speaks from the heart about the difficulties in the daily life of ordinary people that seem to escape the elite. He ends by quoting the Qur&#039;an, saying that a nation gets the leaders they deserve. Doga once quoted the same phrase to me. I believe that many people support the Islamists precisely because they see them as being engaged with questions of social justice. They hope the PJD will go to the root of the problem and fix the very concerns you mention. Yet the intellectual class sees them as demagogues. Don&#039;t you believe that understanding between Islamists and progressives is possible? Isn&#039;t that precisely what is necessary to heal Morocco?

Please help me with these questions because I respect your opinion a lot, and I am on a sincere quest for understanding. I believe these questions are complicated and even painful. Since the Years of Lead, Morocco is a downtrodden country that is just beginning to wake up again politically. Rifts are being exposed, suffering is coming to the surface. People of goodwill have a lot of work to do to understand each other, and the conversations have just begun. Because I&#039;m an optimist and believe a PJD victory next year is inevitable, I hope they will moderate their views as they prepare to govern.  The Turkish model not the Iranian one. This is the last best chance for democracy in Morocco, don&#039;t you think?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Thanks for stopping by Larbi. You&#8217;re giving me a lot to think about. I&#8217;m glad that we&#8217;re finally getting to the root of the discussion here. I appreciate that you&#8217;ve taken the time to respond in detail as you have. I&#8217;ve told Doga about your comment and I hope he&#8217;ll follow through on his own. Meanwhile, I have one or two points to make.</p>
<p>1) One thing that strikes me about your list of quotes, frightening as they may be to someone like myself who was raised in what we like to call a &#8220;free country&#8221; (the U.S.) is that they reveal the huge gap in Morocco between the educated elites and the people. You called the film Marock worthless, and I think all of us here agree (you, me &#038; Doga), but there are some people who go further and see it as an insult, a flaunting of freedoms that only the rich in Morocco have access to. In one early scene, the female protagonist mocks a policeman, laughs and walks away. Is that realistic? What poor Moroccan could get away with that? Worse, what does it prove about her? Does she balance her freedom with responsibility, or is she just showing off? I think that resentment is what drives a lot of the cultural issues for the PJD. It shows a gap between the cultural elites and the people that must be bridged with great urgency, in my opinion.</p>
<p>2) You say that the PJD is concerned with banning festivals and films rather than the issues that concern ordinary Moroccans.  You list these issues as poverty, housing, unemployment and health, and this makes sense.  But I wonder, if it is true that the PJD ignores these issues, then how can you explain the great support they seem to have among the Moroccan &#8220;masses&#8221;?  It simply defies reason that the PJD talks about things that don&#8217;t concern the poor, while other political parties are speaking to the poor, but the people throw their support to the PJD.  I&#8217;ll tell you, this question was the reason I had my conversation with Doga in the first place. I was trying to understand the causes of popular support for the PJD and also Sheikh Yassine.  I&#8217;ll refer you to the commentary &#8220;oneway&#8221; made on your blog, where he speaks from the heart about the difficulties in the daily life of ordinary people that seem to escape the elite. He ends by quoting the Qur&#8217;an, saying that a nation gets the leaders they deserve. Doga once quoted the same phrase to me. I believe that many people support the Islamists precisely because they see them as being engaged with questions of social justice. They hope the PJD will go to the root of the problem and fix the very concerns you mention. Yet the intellectual class sees them as demagogues. Don&#8217;t you believe that understanding between Islamists and progressives is possible? Isn&#8217;t that precisely what is necessary to heal Morocco?</p>
<p>Please help me with these questions because I respect your opinion a lot, and I am on a sincere quest for understanding. I believe these questions are complicated and even painful. Since the Years of Lead, Morocco is a downtrodden country that is just beginning to wake up again politically. Rifts are being exposed, suffering is coming to the surface. People of goodwill have a lot of work to do to understand each other, and the conversations have just begun. Because I&#8217;m an optimist and believe a PJD victory next year is inevitable, I hope they will moderate their views as they prepare to govern.  The Turkish model not the Iranian one. This is the last best chance for democracy in Morocco, don&#8217;t you think?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Larbi</title>
		<link>http://www.eatbees.com/blog/2006/12/12/islamist-threat/comment-page-1/#comment-506</link>
		<dc:creator>Larbi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Dec 2006 21:34:22 +0000</pubDate>
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		<description>Octobre 2002:
Me Moustapha Ramid, Responsable PJD : “Nous sommes à long terme pour l&#039;application de la charia y compris pour l&#039;amputation des voleurs”
----------------------------
Janvier 2003:
Séance des questions orales au gouvernement. Un parlementaire du Parti de la justice et du développement : “Une minute de soleil en moins, est un film pornographique truffé de scènes obscènes. Nous exigeons l&#039;interdiction définitive d&#039;Une minute de soleil en moins, le remboursement de l&#039;aide publique reçue par le réalisateur, et des poursuites pénales à l&#039;encontre de ceux qui l&#039;ont octroyée.... 
L&#039;obscénité reste l&#039;obscénité, qu&#039;elle marche dans les rues, sur les plages, dans des lieux retranchés, sur les écrans de la télévision ou du cinéma, et elle est refusée par la charia de l&#039;islam”
-----
Février 2003:
Séance des questions orales au gouvernement. Fatima Ben Lahcen, députée du PJD : “Monsieur le Ministre, il faut revoir tous les programmes enseignés dans les instituts culturels étrangers et ne pas laisser le champ libre à la diffusion des valeurs de débauche et de dérives“
-----
Mai 2003:
Question: Appelez-vous au retour à l&#039;amputation de la main du voleur, par exemple ?
Réponse Ahmed Raïssouni, Responsable PJD: “Nous sommes pour que cette punition soit appliquée si les conditions de son application sont réunies.”
------
Janvier 2004:
Mustapha Ramid député du PJD : “Les élèves scolarisés dans les lycées de la Mission française sont des non Marocains” 
--------
Septembre 2004
Abdelillah Benkirane, membre du bureau politique du PJD, à une foule exaltée à propos du projet de loi sur les partis politiques : “ils veulent soit nous dévier de notre voie, soit nous pousser dans l&#039;illégalité”.
-------------
Decembre 2004:
Communiqué: “les festivités du Nouvel An est une aliénation religieuse, culturelle et civilisationnelle ... de graves transgressions des lois et de la morale”.
---------
Janvier 2005:
Attajdid organe officieux du PJD : “le Tsunami est la colère de Dieu qui s&#039;est abattue sur les homosexuels et les pédophiles , une catastrophe identique peut arriver chez nous parce que les touristes sexuels s&#039;installent au Maroc, notamment à Marrakech, Agadir, Esaouira, Taroudant et El Jadida”.
---------------------
Juin 2005:
Déclaration de Ahmed Raïssouni, Responsable PJD : “qui dit festival de musique dit toutes les pratiques modernistes et post modernistes comme les boissons alcoolisées, la drogue, la danse, l&#039;adultère, l&#039;homosexualité et la perversion sexuelle et intellectuelle”.
----------
Aout 2005:
Communiqué: “Ce qui inquiète, c&#039;est que ce genre de festivals est, pour certains, une politique réfléchie qui tente de propager la déliquescence sous prétexte d&#039;encourager les talents artistiques et d&#039;affronter l&#039;extrémisme .... nous apellons les les artistes à dénoncer les festivals qui donnent lieu à ces déviations ... et invitons les Marocains à boycotter ce genre d&#039;activités qui n&#039;ont rien à voir avec l&#039;art et la culture nobles”.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Octobre 2002:<br />
Me Moustapha Ramid, Responsable PJD : “Nous sommes à long terme pour l&#8217;application de la charia y compris pour l&#8217;amputation des voleurs”<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;-<br />
Janvier 2003:<br />
Séance des questions orales au gouvernement. Un parlementaire du Parti de la justice et du développement : “Une minute de soleil en moins, est un film pornographique truffé de scènes obscènes. Nous exigeons l&#8217;interdiction définitive d&#8217;Une minute de soleil en moins, le remboursement de l&#8217;aide publique reçue par le réalisateur, et des poursuites pénales à l&#8217;encontre de ceux qui l&#8217;ont octroyée&#8230;.<br />
L&#8217;obscénité reste l&#8217;obscénité, qu&#8217;elle marche dans les rues, sur les plages, dans des lieux retranchés, sur les écrans de la télévision ou du cinéma, et elle est refusée par la charia de l&#8217;islam”<br />
&#8212;&#8211;<br />
Février 2003:<br />
Séance des questions orales au gouvernement. Fatima Ben Lahcen, députée du PJD : “Monsieur le Ministre, il faut revoir tous les programmes enseignés dans les instituts culturels étrangers et ne pas laisser le champ libre à la diffusion des valeurs de débauche et de dérives“<br />
&#8212;&#8211;<br />
Mai 2003:<br />
Question: Appelez-vous au retour à l&#8217;amputation de la main du voleur, par exemple ?<br />
Réponse Ahmed Raïssouni, Responsable PJD: “Nous sommes pour que cette punition soit appliquée si les conditions de son application sont réunies.”<br />
&#8212;&#8212;<br />
Janvier 2004:<br />
Mustapha Ramid député du PJD : “Les élèves scolarisés dans les lycées de la Mission française sont des non Marocains”<br />
&#8212;&#8212;&#8211;<br />
Septembre 2004<br />
Abdelillah Benkirane, membre du bureau politique du PJD, à une foule exaltée à propos du projet de loi sur les partis politiques : “ils veulent soit nous dévier de notre voie, soit nous pousser dans l&#8217;illégalité”.<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;-<br />
Decembre 2004:<br />
Communiqué: “les festivités du Nouvel An est une aliénation religieuse, culturelle et civilisationnelle &#8230; de graves transgressions des lois et de la morale”.<br />
&#8212;&#8212;&#8212;<br />
Janvier 2005:<br />
Attajdid organe officieux du PJD : “le Tsunami est la colère de Dieu qui s&#8217;est abattue sur les homosexuels et les pédophiles , une catastrophe identique peut arriver chez nous parce que les touristes sexuels s&#8217;installent au Maroc, notamment à Marrakech, Agadir, Esaouira, Taroudant et El Jadida”.<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;<br />
Juin 2005:<br />
Déclaration de Ahmed Raïssouni, Responsable PJD : “qui dit festival de musique dit toutes les pratiques modernistes et post modernistes comme les boissons alcoolisées, la drogue, la danse, l&#8217;adultère, l&#8217;homosexualité et la perversion sexuelle et intellectuelle”.<br />
&#8212;&#8212;&#8212;-<br />
Aout 2005:<br />
Communiqué: “Ce qui inquiète, c&#8217;est que ce genre de festivals est, pour certains, une politique réfléchie qui tente de propager la déliquescence sous prétexte d&#8217;encourager les talents artistiques et d&#8217;affronter l&#8217;extrémisme &#8230;. nous apellons les les artistes à dénoncer les festivals qui donnent lieu à ces déviations &#8230; et invitons les Marocains à boycotter ce genre d&#8217;activités qui n&#8217;ont rien à voir avec l&#8217;art et la culture nobles”.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>By: Larbi</title>
		<link>http://www.eatbees.com/blog/2006/12/12/islamist-threat/comment-page-1/#comment-505</link>
		<dc:creator>Larbi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Dec 2006 21:33:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.eatbees.com/blog/2006/12/12/islamist-threat/#comment-505</guid>
		<description>Merci eatbees pour ce billet. J&#039;ai quelques remarques à propos de ce qu&#039;a dit Doga.

1- La question n&#039;est pas de dire est ce qu&#039;il faut “donner aux islamistes leur chance” ou non comme il le suggère Doga tout au long de ses remarques. Nous sommes dans une période préélectorale alors tout le monde a le droit d&#039;interpeller les partis (PJD ou autres) leur demander des explications. Quand le PJD remportera les élections alors là on peut évoquer la question de “give the Islamists a chance” pour l&#039;instant on est pas là, ils n&#039;ont pas encore gagné.

2- Une chose me dérange grandement dans la réponse de Doga. C&#039;est quand il dit : “For the first group, the ones that don&#039;t want democracy to move quickly—normally, they are people who support the State.” je suis désolé Doga mais je trouve cela un peu choaquant. Tu résumes la situation en ces termes “ou bien vous êtes avec les islamistes ou bien vous êtes avec le Makhzen” !! Moi je supporte pas la politique de l&#039;Etat je trouve que le Roi et son entourage concentrent les pouvoirs, que l&#039;armée est trop présente, que les libertés ne sont pas trop avancées et en même temps je suis contre le parti islamiste (PJD). Il se trouve que je vis en France et qu&#039;en France il y a aussi des élections : je suis contre l&#039;UMP et Sarkozy or ici tout le monde prend cela comme une simple prise de position d&#039;une personne désintéressé. Que je sache Doga, les Islamistes forment des partis comme les autres ils n&#039;ont pas plus de droits que les autres et donc sans critiquables sans que leurs opposants ne soient qualifiées de non démocrates et proches des sphères de l&#039;état. 

3- Doga dit : “I wonder why no one discusses or analyzes their proposals.... we need to analyze what they are saying and proposing.” Mais c&#039;est ça le problème Doga! Ils n&#039;ont pas de propositions, mais alors pas du tout Oui pour la discussion de leurs programmes mais encore faut-il que ces derniers arrêtent de ne parler que de religion et en faire leur seul thème de prédilection. Il parle beaucoup le PJD, il communique beaucoup il a sa presse le PJD, ses meetings sa jeunesse militante.... Le problème justement c&#039;est que toute sa littérature toutes ses déclarations ne concernent que les questions de moeurs et de religion, les dénonciations des festivals et des arts et toutes ces choses là. Il en fait trop comme d&#039;autres en France par exemple en font trop sur la sécurité. Il en fait trop comme d&#039;autres en font trop sur les étrangers. Dès lors ces réactions, toutes du mêmes moule moralisateur, provoquent nécessairement des contre réactions et parfois des acharnements. S&#039;il diversifie son discours un peu et parle d&#039;autres sujets, peut être ses contradicteurs seront beaucoup moins sévères. Si j&#039;étais PJDiste je recadrerai ma clase dirigeante et je l&#039;orienterai plus vers les problèmes du pays et non les problèmes des personnes. Si au contraire il persiste sur la même ligne il se fait défavoriser par lui même. 

4- Doga le PJD fait peur à certains marocains et il y a pourquoi. Je te donne des exemples. Des centaines de milliers de marocains assistent chaque année au Festival de Gnawa à Essaouira des milliers au Festival de Casablanca.... Pourquoi à chaque fois, à chaque année, le PJD dénoncent et ridiculisent ces festivals ? La dénonciation, la morale ils n&#039;ont que cela dans la bouche et dans l&#039;esprit ? A mon sens sur ce terrain là le PJD ne rassure guère et ne fait aucun effort, on dirait que ça lui plaise, et ça lui rapporte, de mettre au dos tous les acteurs de la scène culturelle. Il peut pas parler d&#039;autres choses ? Surtout que tout cela me semble pas être la première préoccupation. Quand tu interroge le Marocain de base , toute cette littérature ne répond pas à son premier souci (problème de chômage, d&#039;habitat , de pauvreté, de santé....) . Pas la morale et les moeurs.

5- Autre exemple. L&#039;été dernier, les étudiants PJDistes ont instauré un tribunal populaire dans une fac au Maroc. Ils ont composé un juré populaire, instruit à charge, interrogé et prononcé la sanction pour exclure un étudiant homo de la cité universitaire. Et ils ont fait un communiqué qui relate en long et en large, et surtout avec une grande fierté, la procédure pénale inventée pour ce tribunal populaire, les attendus et le prononcé du jugement. Cet évènement par exemple, personne ne l&#039;inventé ! ce sont les étudiants du PJD qui les ont crées et qui maintenant viennent les relayer avec fierté. Force est à la loi et personne n&#039;a le droit de juger personne encore moins de prononcer des sentences d&#039;un code pénal privé et propre à cette organisation. Un tribunal populaire mais dans quel monde nous vivons. Cela aussi a un nom Doga : Cela s&#039;appelle de l&#039;intégrisme.

6- L&#039;exemple du Film très controversé Marock. Personnellement j&#039;ai trouvé ce film nul Je comprends que des gens dénoncent ce film comme d&#039;autres en font l&#039;éloge. A chacun sa liberté. Mais ce que je ne comprends pas c&#039;est qu&#039;un parti politique (les islamistes du PJD) se réunit et fait un communiqué officiel sur un film comme si c&#039;était un drame national. Ce que je comprends surtout pas c&#039;est que le parti vient au Parlement dans la session des questions orales et un de ses députés demande solennellement au ministre d&#039;interdire le film. Oui interdire le film ! Et il ne s&#039;agit pas d&#039;un fait unique puisque il ne se passe pas un trimestre sans que ce parti sort une affaire comme celle-la. Interdire un film parce qu&#039;il nous ne plait pas ou nous le jugeons inconvenable, cela pour moi a un nom : l&#039;intégrisme. 

7- Dans le commentaire suivant je vais lister une série de déclaration des dirigeants du PJD, que personne n&#039;a inventé et qui snt revendiqué par le parti, et qui pour moi comme pour d&#039;autres sont préoccupantes et choquantes.
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		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci eatbees pour ce billet. J&#8217;ai quelques remarques à propos de ce qu&#8217;a dit Doga.</p>
<p>1- La question n&#8217;est pas de dire est ce qu&#8217;il faut “donner aux islamistes leur chance” ou non comme il le suggère Doga tout au long de ses remarques. Nous sommes dans une période préélectorale alors tout le monde a le droit d&#8217;interpeller les partis (PJD ou autres) leur demander des explications. Quand le PJD remportera les élections alors là on peut évoquer la question de “give the Islamists a chance” pour l&#8217;instant on est pas là, ils n&#8217;ont pas encore gagné.</p>
<p>2- Une chose me dérange grandement dans la réponse de Doga. C&#8217;est quand il dit : “For the first group, the ones that don&#8217;t want democracy to move quickly—normally, they are people who support the State.” je suis désolé Doga mais je trouve cela un peu choaquant. Tu résumes la situation en ces termes “ou bien vous êtes avec les islamistes ou bien vous êtes avec le Makhzen” !! Moi je supporte pas la politique de l&#8217;Etat je trouve que le Roi et son entourage concentrent les pouvoirs, que l&#8217;armée est trop présente, que les libertés ne sont pas trop avancées et en même temps je suis contre le parti islamiste (PJD). Il se trouve que je vis en France et qu&#8217;en France il y a aussi des élections : je suis contre l&#8217;UMP et Sarkozy or ici tout le monde prend cela comme une simple prise de position d&#8217;une personne désintéressé. Que je sache Doga, les Islamistes forment des partis comme les autres ils n&#8217;ont pas plus de droits que les autres et donc sans critiquables sans que leurs opposants ne soient qualifiées de non démocrates et proches des sphères de l&#8217;état. </p>
<p>3- Doga dit : “I wonder why no one discusses or analyzes their proposals&#8230;. we need to analyze what they are saying and proposing.” Mais c&#8217;est ça le problème Doga! Ils n&#8217;ont pas de propositions, mais alors pas du tout Oui pour la discussion de leurs programmes mais encore faut-il que ces derniers arrêtent de ne parler que de religion et en faire leur seul thème de prédilection. Il parle beaucoup le PJD, il communique beaucoup il a sa presse le PJD, ses meetings sa jeunesse militante&#8230;. Le problème justement c&#8217;est que toute sa littérature toutes ses déclarations ne concernent que les questions de moeurs et de religion, les dénonciations des festivals et des arts et toutes ces choses là. Il en fait trop comme d&#8217;autres en France par exemple en font trop sur la sécurité. Il en fait trop comme d&#8217;autres en font trop sur les étrangers. Dès lors ces réactions, toutes du mêmes moule moralisateur, provoquent nécessairement des contre réactions et parfois des acharnements. S&#8217;il diversifie son discours un peu et parle d&#8217;autres sujets, peut être ses contradicteurs seront beaucoup moins sévères. Si j&#8217;étais PJDiste je recadrerai ma clase dirigeante et je l&#8217;orienterai plus vers les problèmes du pays et non les problèmes des personnes. Si au contraire il persiste sur la même ligne il se fait défavoriser par lui même. </p>
<p>4- Doga le PJD fait peur à certains marocains et il y a pourquoi. Je te donne des exemples. Des centaines de milliers de marocains assistent chaque année au Festival de Gnawa à Essaouira des milliers au Festival de Casablanca&#8230;. Pourquoi à chaque fois, à chaque année, le PJD dénoncent et ridiculisent ces festivals ? La dénonciation, la morale ils n&#8217;ont que cela dans la bouche et dans l&#8217;esprit ? A mon sens sur ce terrain là le PJD ne rassure guère et ne fait aucun effort, on dirait que ça lui plaise, et ça lui rapporte, de mettre au dos tous les acteurs de la scène culturelle. Il peut pas parler d&#8217;autres choses ? Surtout que tout cela me semble pas être la première préoccupation. Quand tu interroge le Marocain de base , toute cette littérature ne répond pas à son premier souci (problème de chômage, d&#8217;habitat , de pauvreté, de santé&#8230;.) . Pas la morale et les moeurs.</p>
<p>5- Autre exemple. L&#8217;été dernier, les étudiants PJDistes ont instauré un tribunal populaire dans une fac au Maroc. Ils ont composé un juré populaire, instruit à charge, interrogé et prononcé la sanction pour exclure un étudiant homo de la cité universitaire. Et ils ont fait un communiqué qui relate en long et en large, et surtout avec une grande fierté, la procédure pénale inventée pour ce tribunal populaire, les attendus et le prononcé du jugement. Cet évènement par exemple, personne ne l&#8217;inventé ! ce sont les étudiants du PJD qui les ont crées et qui maintenant viennent les relayer avec fierté. Force est à la loi et personne n&#8217;a le droit de juger personne encore moins de prononcer des sentences d&#8217;un code pénal privé et propre à cette organisation. Un tribunal populaire mais dans quel monde nous vivons. Cela aussi a un nom Doga : Cela s&#8217;appelle de l&#8217;intégrisme.</p>
<p>6- L&#8217;exemple du Film très controversé Marock. Personnellement j&#8217;ai trouvé ce film nul Je comprends que des gens dénoncent ce film comme d&#8217;autres en font l&#8217;éloge. A chacun sa liberté. Mais ce que je ne comprends pas c&#8217;est qu&#8217;un parti politique (les islamistes du PJD) se réunit et fait un communiqué officiel sur un film comme si c&#8217;était un drame national. Ce que je comprends surtout pas c&#8217;est que le parti vient au Parlement dans la session des questions orales et un de ses députés demande solennellement au ministre d&#8217;interdire le film. Oui interdire le film ! Et il ne s&#8217;agit pas d&#8217;un fait unique puisque il ne se passe pas un trimestre sans que ce parti sort une affaire comme celle-la. Interdire un film parce qu&#8217;il nous ne plait pas ou nous le jugeons inconvenable, cela pour moi a un nom : l&#8217;intégrisme. </p>
<p>7- Dans le commentaire suivant je vais lister une série de déclaration des dirigeants du PJD, que personne n&#8217;a inventé et qui snt revendiqué par le parti, et qui pour moi comme pour d&#8217;autres sont préoccupantes et choquantes.</p>
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